南京“弃婴岛”自12月10日启动以来已收了9个病残婴儿，较以往增多；媒体报道外地父母开车送婴儿到“弃婴岛”，再次引发了公众思考：“婴儿安全岛”是否成为对部分有抛弃孩子念头的父母的一种变相鼓励？昨日，本报记者对话南京社会儿童福利院院长朱洪，解读“弃婴岛”的来龙去脉。
弃婴增多和宣传有一定关系
北青：婴儿安全岛启动以来，收养了多少弃婴？
朱洪：从12月10日启用到20日，这10天内总共收了25个婴儿。其中在婴儿安全岛里面有9个、安全岛周边有10个、通过110民警由正常途径送过来的有6个，这个数字比以往要多。不过从12月20日到现在（24日下午），没有收到一个婴儿。
北青：婴儿安全岛周边是什么地方？
朱洪：有些人是把孩子丢在安全岛对面的花坛里，那个地方被树遮着有些隐蔽，还有的是附近的一条小胡同里面，有市民看到后就报警，警察就会送到福利院。
北青：为什么会比以往多？
朱洪：跟媒体的宣传有一定关系吧。有的是知道这里有个安全岛，看到还不错，就把孩子送到这里了。
我们最初做这个试点时，认为不会有太多人弃婴：设置在闹市区，旁边就是警察，可是在开门一个多小时，就收到一个弃婴，整个南京都开锅了，南京市的媒体也都来关注。现在南京的媒体基本上不关注了，主要是外地的媒体，我现在也担心媒体报道后，再有人来送。
婴儿安全岛的初衷，是为那些迫不得已被丢弃的孩子们尽量提供一个有安全保障的环境，但是弃婴行为是违法的，也希望媒体能客观地报道这一点。
被遗弃的大都是残疾孩子
北青：据说有父母把孩子送到福利院的？
朱洪：有父母抱着孩子送过来的情况，我们都劝他们抱回去，还打110让民警劝解。因为丢弃婴儿是违法的，福利院接收的是没有监护人的孩子。
北青：这些父母送孩子到福利院的原因是什么？
朱洪：稍微好一点的孩子都不会扔，现在收到的弃婴绝大多数都是残疾的。有些丢弃孩子是经济原因，我遇到的一对夫妻，将脑瘫孩子送过来时，说没有钱治疗，原本准备在家里养着，看到弃婴岛的消息后就送过来了。但福利院不会收养有监护人的孩子的，我们还是劝回去了。
北青：有报道称，有孩子是父母开车送过来的，这应该不是经济原因？
朱洪：开车的情况应该有一个，我没有遇到。大部分都是坐车从外地过来的。从劝解他们别遗弃孩子，以及报警后警察的询问中，知道有河南、山东、安徽，江苏的常熟、连云港等地，南京本地的不多。悄悄遗弃在安全岛及周边的，不知道孩子的籍贯和父母，如果知道父母是谁，这些孩子会被送回去，福利院肯定不会接收的。
“不扔到我们这里也会扔到其他地方”
北青：有网友评论，或许有遗弃孩子念头的父母原本纠结，但是弃婴安全岛的保障让那些父
母下定遗弃的决心，安全岛某种程度上成为对遗弃的变相鼓励？
朱洪：这个观点我不赞同。石家庄的弃婴安全岛推广两年多了，也没有说因此接收弃婴现象增多。南京“弃婴岛”短期内弃婴增多，主要是媒体报道的效应。报道提到了弃婴岛接收弃婴、条件好，但没有同样报道这种行为是违法的，况且最近几天弃婴也减少。
不管有没有条件好的安全岛，弃婴现象都是存在的，不扔到我们这里，也会扔到其他地方。实际上，全国各地有很多的福利院，它们实际上就是弃婴的安全岛，为弃婴提供庇护。
北青：有评论认为，弃婴现象应该从源头上杜绝，您认为可从哪些方面着手？
朱洪：南京的福利保障还是很好的，所以南京本地的弃婴不多。福利院收到的弃婴中，从孩子的包裹、衣着、所带物品来看，有许多都是农村的。这个可能跟他们的医疗卫生条件有关，因为经济、医疗条件所限，他们产前、孕中检查可能做得不够，新生孩子残疾率相对高。
社会保障和福利很关键，及时跟上后形成一个良性的循环，包括政府对孤儿的关注等方方面面。弃婴现象在哪个国家都会有，只是多少的问题。
“福利院不是孩子成长的好地方”
北青：您曾在谈话中多次说道，“福利院不是一个好地方，比不上家庭”，这是为什么？
朱洪：没有父母和家人的关心，孩子适应社会的能力也很差，很多在福利院长大的孩子，心理和行为都有一定的问题。这几年大脑正常的孩子基本被领养走了，以前有在福利院长大的大脑正常的孩子，他们适应社会就有点困难。
比如，孩子们在福利院过的是集体生活，没有你我他的分别，但是到学校后就可能拿起别人的橡皮自己用，在正常家庭的孩子看来，这就是不对的。
还有些孩子没有感恩的心，认为有了他们，才有福利院的存在，才有护理员的工作机会。我们在教育上也很纠结，现在不主张让孩子过多“感恩”，但是完全不提也不行。
北青：福利院怎么去克服这种弊端呢？
朱洪：我一直不主张孩子一直生活在福利院，有些孩子会被领养。没有被领养的，我们也尽力到社会家庭去寄养，让他们了解社会、适应社会。
北青：福利院一直养育有残疾的孩子，有经验可让部分家长借鉴吗？有些家长或许是无法接受孩子的残疾而遗弃？
朱洪：家长生下这样特殊的孩子，各方面压力很大，这个可以理解。但是我们也想告诉家长，现在社会保障等各方面的情况比较完善，医疗水平也比较先进。
比如我们一年收了200多个孩子，其中五六十个孩子通过康复训练，让正常的家庭去领养。有些孩子通过康复训练能掌握生活的基本技能，比如操持家务，不会给家庭和社会带来很多麻烦。
文/本报记者 高淑英 供图/CFP
相关链接
弃婴违法但无判例
南京师范大学社会发展学院副院长邹农俭认为，安全岛的想法很好，但政府去做这个成本太高，很多环节上不可控的东西太多，责任太大，政府不能大包大揽。根据我国刑法规定，弃婴行为应当以遗弃罪进行处罚，设立弃婴岛，也有纵容犯罪之嫌。设立弃婴安全岛之前就应进行论证，不能想当然地认为是做好事，应论证后再出台政策，防止出现政策失误，引起负面社会影响。
对于“弃婴岛”不同的观点，朱洪说，儿童福利院就是最大的安全岛。既然这些家长万般无奈弃婴，安全岛是保护弃婴的最后办法。我国法律有明文规定，地方行政部门必须承担弃婴的抚养。虽然刑法规定弃婴是违法犯罪行为，但我国至今未有一个“弃婴罪”的判例。文/新华