(东西问·中美对话)孟德士：中美关系这种“势头”会持续吗？
中新社北京11月10日电 题：孟德士：中美关系这种“势头”会持续吗？
中新社记者 庞无忌
MCM控股集团创始人、首席执行官孟德士(Manuel C. Menendez)是一名与中国有着极深渊源的美国商人。在他提供的寥寥数行简历里，颇为低调地写着：在20世纪70年代后期为中国重返世界市场发挥了积极作用；1980年担任大东发展有限公司(GED)首席执行官期间，促成中国与世界财富百强公司成立第一家中美合资公司。
MCM控股集团创始人、首席执行官孟德士(Manuel C. Menendez)。中新社记者 庞无忌 摄事实上，他的经历远不如简历里如此低调。孟德士1979年就来到中国，全程见证了中国的改革开放和经济奇迹，他对记者说：“孟德士”这个中文名正是1985年由邓小平所起。
中新社经济部宏观采编室主任庞无忌在欧美同学会第二届中美经贸论坛期间对话孟德士。孟德士认为，中美双方不会、也无法脱钩，双方经贸关系正在向着积极的方向迈步。对于当前中美经贸关系中的“真正问题之所在”，他分享了自己的见解，并提出很多务实建议。
以下是对话实录摘编：
庞无忌：9月以来，美国对华持续释放积极信号。中美经贸团队在重启交流之后，双方的沟通向更深层次更具体领域推进，更加广泛深入。您如何看待这一变化？
孟德士：今年以来，美中两国之间的对话频率比过去要高得多，而且每一次会议都有一些进展，这是一个非常积极的迹象。现在美中双方紧急且优先的事项应该是更多的互动、更多的会议和更多的讨论。
关于贸易摩擦，美中双方都有合理的关切。我不认为一次会议就能解决所有问题，这将是一个逐步的、渐进的过程。
当前由于新冠肺炎疫情全球大流行，各国面临许多挑战。一些问题变得更为紧迫。这就好比说，有许多地方都着火了，必须决定先扑灭哪一个。我认为，当前，民众的健康和安全是每一个国家的首要任务，各国都专注于疫情冲击下民众的健康和经济复苏，比如：美国的基础设施法案，经济刺激计划等等。除此之外，对美中两国来说，贸易关系是最优先的事项之一。
总的来说，我的主张是更频繁的对话、交流和沟通。愿意交流本身就是一个好的信号，这意味着对话的窗口仍然是打开的。目前的几次交流都在走向好的方向，美国贸易代表戴琪就提到要与中国“再挂钩”。
MCM控股集团创始人、首席执行官孟德士(Manuel C. Menendez)。中新社记者 庞无忌 摄庞无忌：对这个中美“再挂钩”的说法，您怎么看？
孟德士：我不认为美中曾经脱钩过。中国改革开放40多年来，美中经济是相互依存、相互交织的。实际上，我也不认为美中有脱钩的可能性。
两国在合作中会有一些问题，比如：当涉及到高科技领域时，会有一些高度敏感的内容，如：网络安全等。这也是我主张增加对话和交流频次的原因。
作为一名商人，我的建议是，不能在同一时间处理所有问题。在商业发展中，“势头(momentum)”非常重要。比如：驾驶汽车刚起步时，使用的能量最大，而车轮开始滚动时，摩擦力越来越小，使用的能量也会变小，这就是“势头”。两国的对话也是这样，从起步开始逐步向前移动，并且回到谈话桌上。
其方法是，在一些大型的会议上，挑选一些双方都能够同意的事情，在这些事情上达成一致，就有了一个向前的势头。这不仅对美中关系有好处，对世界也有好处。
资料图： “国家发展改革委与美在华跨国企业高层圆桌会——‘十四五’规划纲要交流会·上海站”举行。王子涛 摄庞无忌：对中美关系而言，哪些是能够增加这种“势头”的？
孟德士：我把美中关系分成两个“桶”，一个“桶”里装着政策性问题，一个“桶”里装着结构性问题。解决结构性问题非常复杂，可能需要改变规则或法律。所以如果要创造这种“势头”，可以选择解决一些政策性问题，比如关税。
我并不是说明天关税清单上的所有东西立刻就能达成协议，但逐步在某些类别上摆脱之前的额外关税，比如农产品、健康用品、服装鞋袜等并不敏感的领域，是可以做到的，也可以给美中关系带来积极的“势头”。
庞无忌：当前美国持续面临较大的通胀压力，从中国进口物美价廉的产品其实有助于缓解这样的压力，以此为基础，未来中美能否迎来一个更加顺畅的贸易关系？
孟德士：回答这个问题前，我想说，“贸易不平衡”在美国是一个很大的“政治足球”。但我会告诉美国商界和政界人士，贸易不平衡并不是由中国造成的。
有需求才有市场。中国向美国出口商品更多的原因是美国公司从中国订购商品，因为中国商品质量好、价格好。通常全球商业规则是：质量最好、价格最优惠、运输最高效的就是赢家。当沃尔玛、开市客、耐克、苹果等在中国做生意的公司为美国市场订购商品时，这就是贸易不平衡的来源。
早期在中国设立的公司，包括宝洁、星巴克、麦当劳、通用汽车等已经得到很好发展。这些企业既很好地服务了中国市场，也很好地服务了美国市场。美国一些人，比如特朗普说，“中国让我们失去了工作岗位”，这并不是事实。我们需要回到之前那种互利合作的美中关系当中。
中车长客美国春田生产基地。中车长客供图庞无忌：您认为，美国一些人对中国最大的误解、误判是什么？为何近年来似乎误会正在加深？
孟德士：部分原因来自媒体和政治。如果人们没去过中国，不了解情况，就可能引起误会。
从1979年中国改革开放以来，我经常往返美国和中国。我的公司帮助建立了第一家美国和中国合资企业，我亲眼见证了中国发生的所有变化，这是一个伟大的奇迹，令人难以置信。
如果我是世界上最富有的人，我会带上美国每个市的市长、每个州的州长，甚至美国国会议员们，让他们来中国看看。不仅仅是北京和上海，无论在中国什么地方，这里的人对我都很友好，正如孔子所说：“有朋自远方来，不亦乐乎”。
孔子还特别强调“仁善”，因此，中国对冲突不感兴趣，从来都不是向外侵略的。
中国在崛起，但这并不意味着世界其他国家会被削弱。中国的崛起实际上也帮助了其他国家的发展——中国的快速增长带动了巨大的需求。中国已经在发挥一个稳定器的作用。比如在1997年亚洲金融危机期间，很多国家货币贬值。但人民币保持强劲，这有助于稳定亚洲。
美中关系缓和一个很重要的举措是要加强教育交流。越来越多中国学生到美国、美国学生到中国，将加深双方的相互了解。我也一直相信这个理念：通过世界贸易，实现世界和平。“让人们相互需要时，和平自然产生。”
10月29日，欧美同学会第二届中美经贸论坛在上海举行。 张亨伟 摄庞无忌：中美经贸摩擦对美国企业有什么样的影响？
孟德士：贸易战中没有赢家，只有输家。从特朗普时代到现在，贸易战完全没有起到“预想”的作用。当时政治圈里的一些想法是，如果对中国输美商品征收高额关税，那么中美出口额会更接近甚至相等，更多美国企业会回到美国——但这从来没有发生。想要提高竞争力、为每个企业提供公平的竞争环境，关税不应该作为手段。
中国没有发起贸易战。中国典型的做事方式是对外部压力作出回应，于是提高了自美国进口产品的关税。
对企业来说，当贸易出现困难时，有的美国公司会重新设计供应链。据我所知，绝大多数公司都没有、也不会完全放弃中国市场。如果你是一个主要的跨国企业，你就不可能放弃参与世界第二大市场。
庞无忌：美国商界对中美关系有何期待？
孟德士：绝大多数的美国企业，特别是在中国有业务的美国企业，毫无疑问，他们都希望美中关系变得更好。他们也希望在双方存在问题的领域有更多对话。有些领域或市场是外国商人想要进入的，但中国暂时还没有开放。有人可能说：“哦，这是保护主义”，但这并非真相。
我向朋友们解释，有时你必须看一下中国的“时间表”。在我印象中，中国从未一下子就完全开放任何市场，因为它是一个大国，有14亿人口。中国的做法是在一个地区尝试开放市场，看看是否有问题，然后一步一步地逐步开放。所以，要有耐心。(完)