不能仅仅把外来人口当做劳动力,应该让他们享有精神生活、娱乐生活和家庭生活
中国青年报:从社会发展角度来看,当前的城镇化进程是否过快?
李强:城镇化或城市化是现代化的主要环节。在现代文明进程中,城市化极大地焕发了人的活力和发展潜力,极大地提高了人类的文明水平和素质。英国、德国和法国完成城市化,基本上都用了150年的时间。英国早一些,大概在十九世纪就实现了多数人口在城市居住。其他发达国家到了20世纪初、二战的时候,大体上都完成了城市化。发展中国家完成城市化大体上是在上世纪六七十年代。中国因为特殊原因滞后了。
现在中国用几十年时间在走其他国家一两百年才走完的道路,确实有一些“后发”赶超的特征。所以,中国目前城镇化过程中矛盾也就特别突出。我们的研究证明城镇化不能过于着急。
中国青年报:目前,不少小城镇出现“空心化”现象,这是为什么?
李强:上世纪80年代提出小城镇的概念,符合当时的发展格局。小城镇在江南发展得不错,江苏浙江等地区人口密度大,本来的几个村庄就会形成一个集市,慢慢形成小城镇,人口数量也不低。但是,今天的发展已经大大超出小城镇的格局。
首先,城市最大的优势就是集约化效益,它能把大量资源聚合在一起,创造就业。人口聚集到一定规模以后,创造的就业机会是乘数效应。分散开以后就不可能创造出这样的就业体系。
其次,以往城镇化里有一个缺点,就是被动城镇化突出。往往是地方政府推进,大规模拆迁改造。当地居民并没有动力,只是被动接受,还有很多人不愿意接受,产生不少矛盾。在这个过程中产业结构也没有得到很好调整,就业机会缺乏,往往会造成“空城现象”。
另外,我们是从上到下的财政体制,中央把钱分给各省,各省拿去先改善省会。所以,过去财政和投资更多地被大城市吸纳了,大城市也吸引人们源源不断地涌入。这些财政投入流到下面的概率很低,导致小城镇没有投资机会,缺乏活力。而劳动力总是要从价格低的地方流向价格高的地方。今后改革,应该注意资源在不同城市中的合理配置。
中国青年报:有人主张发展大城市,有人主张推进小城镇发展,大城市和小城镇究竟哪条发展途径更好?
李强:我国前一段时间的发展,对大城市的重视程度还是足够的,但是对中小城市不够重视。比如中等城市,目前资本资金不够,活力不足。我们在对策上提出,分阶段、分层次、分类型地推进城镇化。可以将城市分成几大类别:超大型城市、大城市、中等城市、小城市、小城镇。
北京上海广州这样的超大型城市,确实资源和环境压力太大,吸纳能力有限。但是不少大城市还是很有发展潜力的,比如石家庄就提出过吸纳外来人口入户的政策。很多中等城市也希望聚拢人气,希望人们在这里工作、买房以拉动经济。所以,发展有一定规模的城市是符合经济规律的。
尤其长三角、珠三角这两大城市群,是中国经济发展的命脉,需要大量劳动力聚集。关键是,城市在吸纳流动人口进入城市工业体系的同时,也应该将他们纳入现代城市文明生活体系。不能仅仅把外来人口当做劳动力,应该让他们有多方面的生活,比如精神生活、娱乐生活和家庭生活。