佛山市委常委、顺德区委书记梁维东。
访谈
“营商环境决定了一个城市整体的环境水平，如果经过努力，顺德整个法治化营商环境可以达到国际水平，那么顺德的发展就能上一个新台阶。”本周，佛山市委常委、顺德区委书记梁维东首次上线微访谈，围绕“建设法制化、国际化营商环境”等话题向网友征求意见。
政府与企业边界明晰是营商环境的基础
梁维东说，顺德这片土地很有营商环境的基础，历史上有重商崇文的传统，广东出过13位状元，其中4位来自顺德，而在近现代时期，顺德也是民族工业的起源地之一。在这样一个浓厚的氛围中，政府与企业默契互动和分工，推动市场经济向前发展。
概括来说，在几十年的互动之中，顺德政府和市场形成了较为合理的边界和定位。企业没什么事情不会轻易找政府，而政府也不会啰嗦企业的发展，但一旦企业有困难，需要政府帮助时，政府肯定会全力以赴。同时政府在整个经济和社会发展中起到了主力引领的作用。早在上世纪90年代产权制度改革时，顺德已经有了美的和格兰仕，如果当时政府没有推动那一拨改革，我们就很难有现在规模超几百亿元甚至达千亿元的企业。
另外，在竞争性的领域之中，顺德拥有数万个中小企业，他们能否成长起来？主要跟企业家的能力有关。在这个过程中，政府做政府的事情，企业做企业的事情。这个边界通过改革创新已经发挥到淋漓尽致。
城市是营商环境的重要载体
梁维东表示，所谓营商环境，就是涉及企业经营活动全过程的各种环境和条件。从目前看，顺德不可能一下子走到法治化、国际化营商环境的顶部，但是，一个地区、一个企业都必须由它的追求，也就是所谓的梦想和期盼。现在讲“中国梦”，而顺德要打造法治化、国际化营商环境，就是我们的梦想之一。我们要通过环境的改善去达到这个目标。
他提到，环境的改善包括城市环境、政府环境、生态环境等等，其中城市是作为环境的重要载体，近几年，顺德以城市升级引领转型发展作为战略主攻方向，让整体环境上了一个新水平，这种改善有利于顺德向国际化、法治化方向迈进。同时顺德综合推进各种改革，目前改革所出现的格局是大家所乐意见到的，对整个顺德是一个系统的提升。未来要继续多方位、多维度来推动环境的全面提升，从而推动顺德的可持续发展。
国际化营商环境要赢得外来者认同
梁维东说，“得唔得，返顺德”这句话知名度很高，它反映了顺德人对顺德充满着信心。有了这种自信后，顺德人无论是在本土还是到了境外，都是很优秀的。网友提到顺德内部的发展多一点，这是一个事实。但是从历史长远的角度去看，其实顺德现有本土居民大都是移民，顺德人的概念是相对而言的。在今天新的历史时期下，我们能否打造法治化、国际化的营商环境，其中一个就是外来的人、外来的先进元素认不认同顺德，能不能由“得唔得返顺德”，加上一句“得唔得来顺德”。如果是顺德以外的人都这样去认知，认为什么事情到了顺德他都能够办成。这样的话，这个法治化、国际化的营商环境就真正到了理想的水平了。
以魅力小城增强对人才吸引力
“现在我们的人才主要集中在中心城区。”梁维东，但近一年来很明显地看到人才流动发生了变化，在整个镇街魅力小城建设中得到落实。如美的的外国专家原来基本上住在广州，现在北滘小城让他们感受到了这种小城环境是他们追求的一种模式，所以纷纷回来北滘居住。只要坚定不移地向着城市升级这个战略走下去，顺德镇街吸引人才的本领、本钱就会越来越强。
他表示，人才的留住除了外部环境改善之外，更重要的因素是企业如何留人。今天如果还有“我是老板，你是打工仔”的观念，就算你身处广州或者佛山、顺德的中心城区，也难以吸引和留住优秀人才。因此，政府是从广义上打造一个大的环境，而企业要想方设法形成一个围城里面的小的优秀环境，去共同把人才留下来。
南方日报记者 张培发
专题策划 王基国 张培发