主持人:人民币兑美元在升值了,原来八块钱的笔现在六块钱能买了,这样我们兜里的钱就变多了,是不是比原来富有了呢?
刘正山:这个问题不能这么讲,实际上我刚才一开始讲的,国内金融跟国际金融的区别,我们兑美元是升值了,只能限于我们到国外买东西,在国内的话,我们这个钱是不是更值钱了,这需要看一个指标,叫CPI,就是消费价格指数,如果消费价格指数比我们一般有一个概念,真实的利率,消费价格指数用CPI减一年存款利率,看这个利率是正还是负,现在最新数据是10月份的,10月份CPI是4.4%,我们一年期存款利率是2.5%,这两个相减的话,负1.9%,这是什么概念,就是100块钱存银行存一年,要损失一块九,也就是说,现在我们手中的钱对内可能存在一个贬值的问题,对外是升值的。
主持人:所以人民币的升值是相对的,看你怎么花,如果你出国留学,或者说到国外去购买一些东西,可能在这些方面上能够体现出你人民币升值了,可能更少的钱买更多的东西。下一个网友佐罗说,人民币其实增强了我国的购买力,外国的商品我们买都等于是别人打七八折的价钱卖给我们,比如买进口车或其他进口产品,你会发现,它们的价格变得便宜了,老百姓是得到了更多实惠。
杨静:其实这个问题我觉得也不能单纯这样讲,因为人民币不是自由兑换的货币,刚才刘老师说的,我们必须把它放在国际贸易范畴当中才能去衡量它的币值,它的汇率变化,从2005年7月汇改到现在,人民币兑美元已经升值了25%到现在,兑欧元,过去四年没怎么升值,但是今年以来已经升值10%几了,所以总的趋势,尤其是英镑,英镑我们是05年到现在已经升值40%将近,所以升值幅度还是相当大的。像您刚才说的,如果说我们现在去英国留学或者是我们的孩子,我们的朋友去英国留学,这个费用可能比四年以前要减少了三分之一。比如说,我是08年去英国旅游的时候,8日游的费用,交给旅行社是两万二,现在我看了一下今天的报价,好像是一万六,一万八,这样的话其实确实我们去买国外的商品或者是去国外消费,会便宜很多。但是也要看买什么东西,如果买进口车,其实进口车的降价,或者我们实惠,一方面来自于汇率的变化,比如汇率升值20%,可能买车费用就减少了,但是另一方面我们关税也是在降低的,以前进口车关税80%多,100%多,现在关税WTO以后,06年7月以后我们进口整车关税是25%,进口汽车零件关税10%,所以其实是两方面的,一方面人民币升值了,我们买进口车便宜了,另一方面税率不断降低,这样我们确实在这方面有很多的实惠。
主持人:所以说,我也发现现在很多旅行社老总他们做调查发现,现在出国游报团的人,几乎每次一出来都是满的,特别热,大家揣钱玩一玩,相比以往省很多钱。
刘玥:但是我想补充一点,其实从人民币升值考虑看全面一下,这可能有一个纵坐标和横坐标的概念,刚才我们说横坐标,比如跟美国我们汇率来比,我们是升值了,但其实跟其他有一些国家的货币来比,咱们还是没有升值,可能相对来说还在贬值,比如日元,澳元,为什么说这个升值,还是锁定一个对象,我们跟哪一个国家的货币来比,这个才有意义,否则的话,不是跟每一个国家比都在升值,这是第一点。第二点,为什么说横纵坐标,纵坐标是跟自己国内比是不是升值,刚才主持人问特别好,有一个网友说我们兜里面是不是钱真的变得那么值钱,成为百万富翁,这个很显然,如果您真有一百万,现在全换成美元,可能现在升值能体现出来,但是如果揣着一百万,咱们外汇是管制的,在国内市场消费,在CPI高起的年代里面,可能不但不是升值的概念,而且是贬值的概念,因为通货膨胀的感受比外面购物的感受可能会来得更直观一些,对老百姓来讲影响可能更直观一点,这是我的看法。另外您说买车,除了杨老师说的非常全面的,包括关税这一块,我个人认为,尤其从今年下半年看测试,尤其一些进口车,很好的,不说品牌,他实际上不跌价的,还加价,这个跟升值有时候没有特别大的关系,是公切关系,我有这么大的需求,我进口车,经销商划得来,他进口某一辆很豪华的车,花了十万欧元,现在升值,可能花了八万欧元,中间利润,这是一个自由竞争的市场,他没有义务把这两万块钱一定给消费者,这个价跌不跌,跟他的供求关系,跟他竞争激烈程度有关,如果这个东西还是供不应求,我们看到他可能十万钱以前进一辆车,现在八万块钱进过来了,但是还卖12万欧元,折合人民币还是100多万一辆,仍然从消费者角度来讲还是不能直观得出,是不是我的钞票值钱了,还是看各种综合考虑。
主持人:所以不是出现什么现象马上跟人民币升值联系在一起,有时候不是单纯的原因。而且大家不要单纯觉得人民币升值一定怎样怎样,一定有钱或者一定没钱,不是那么简单因果概念分析。我们聊了一会儿了,我觉得我们来到《一鸣下午茶》没什么不能没有茶,三位嘉宾说了很多茶,先喝茶,同时进一个短片,关于人民币升值的。